网站首页
医师
药师
护士
卫生资格
高级职称
住院医师
畜牧兽医
医学考研
医学论文
医学会议
考试宝典
网校
论坛
招聘
最新更新
网站地图
中医理论中医临床诊治中医药术语标准中国方剂数据库中医疾病数据库OCT说明书不良反应中草药图谱药物数据药学下载
您现在的位置: 医学全在线 > 中医理论 > 民间中医 > 正文:中医,其实非常精密
    

黄帝内经:中医,其实非常精密

中医书籍目录 更新:2013-12-13 医学论坛

按:一个初学者与一位中医的一段谈话,内容主要涉及:拜师原因,六味地黄汤的用量,中医用药时的精密计算等三个方面。


我既为其与时俱进的思想和孜孜以求的精神所感动,也为中医中如此精密的计算而自豪,中医不能定量一直被人诟病。谁知是后人不善于学习应用而已,经典中都有嘛。中医精妙,稍安勿躁,漫漫体会。

AA

20:37:30

有个问题没明白:师兄把您道家师父的工夫学完就不得了了,咋还到处花钱学艺呢? 岂不是舍近求远

BB

20:38:25

我这个是为了适应时代需求.因为王老师的脉法,是摸脉出西医病名.目前,病人就信这个.为了积累最大量的病人,为了加深病人的信任度和配合度,所以去学这个

AA

20:41:57

若说这个,任度和配合度其实可以长期建立,这是求速成,小心走火,呵呵

BB

20:43:07

不是求速成,而是为了提高水平

今天中医形式很严峻

很多中医水平不高,为什么?

因为他们根本没有很好的理论,更没有足够的实践

AA

20:44:26

师兄要求高啊,你本可以安心出诊

BB

20:44:36

假若一个医生,50岁以前,日平均不能看60以上病人,他的中医水平,永远是二三流。巅峰的中医水平,需要有大量的实践

AA

20:45:09

看60以上似乎已经很累人了

BB

20:45:26

标准要求是一百

我现在的一个大问题,就是我有完美的理论,但是我只擅长十几个病种,

也就是说,我要达到巅峰的中医水平,必须要在50岁以前,将病人数目提升到60以上

这么做,对中医水平的提高有好处,对病人也有很大的好处

病人就可以少找庸医,一个医生,可以发挥最大的效能

AA

20:49:11

万一达到200-400,是不是就是乱来了

BB

20:50:03

不能那么多,不过当年我师父曾经创过日诊200的极致

最多能120,已经可以不吃饭了,要从早五点看到晚10点

高水平的医生,需要有大量的病人帮衬

AA

21:07:03

有个问题:经常看医生说起用六味地黄汤时,都说大剂,这是其他方子不长见的词语.见过裘沛然最多是用过熟地一斤,煎水再煮药

BB

21:08:09

嗯,是的.这个方子用量原小.是儿科病的方子

AA

21:08:48

是不是熟地要大用方可见效,一般要多少?

BB

21:09:01

若要起速功,又是治成人,就得看剂量问题了.看想干什么,走下焦,最少得60以上

AA

21:10:39

我想起小时候做饭烧火,柴不干,刚开始不敢多加, 比正常时加的还少,结果根本烧不起来,后来我妈说湿柴怕大堆,于是加了很多进去,还真烧起来了.有些道理不

BB

21:12:13

对,有道理。熟地一般入下焦,就是不用小量的,这是真传

AA

21:14:42

今天总算问出点东西。还有个问题,几年前的了,当时没追问:你说过用药比例,还要算能量,不能单看份量,能量咋算?

BB

21:15:42

哦,这话我说过吗?怎么没有印象了,?是这样的。某个脏腑走多少能量,是要根据症状和气味阴阳来计算。就是要根据内经上的这段话来算:味薄者、、味厚者。。。气。。气,,,

见:阴阳应象大论—《黄帝内经·素问》第五篇http://www。zhzyw。org/zyxx/zysj/hsw/087515AC86843173482DJC3.html


所以,要是刚刚练习中医,大概就像我师兄当年,3个小时看一个病人,还觉得时间不够

因为,天,地,人,都要算精细了

方药也要计算清楚

不然就是乱蒙了

AA

21:21:40

算啥啊,照方抓不就是了吗,您师兄扣得太细了吧,呵呵,师父不骂,病人也急了

BB

21:22:57

不一样的,这是为了方便乱搞。但是大家都乱搞了,也就差不离了。呵呵,我现在面诊一个病人,也要1小时左右

AA

21:23:51

计算啥呢你们?也要1小时左右。您师父要多久?能做个软件帮助算不?

BB

21:24:10

师父只要3分钟。我也是得全部算算,然后推推。快不起来。做个软件是可以,就是要输入好多好多东西

AA

21:25:11

不是说用经方,药物的比例不能自己擅自改吗。我倒是对这个软件感兴趣

BB

21:25:43

那是初中级。我们已经达到用法的阶段了,可以改

看病,最快可以提到30分钟,那就是按经验带蒙了

我很精密的看,连甘草用6克还是7,还是8,还是9,都要推的

AA

21:28:44

术数?

BB

21:28:57

不是。就是刚才说的能量问题

少什么,淤哪儿了,加什么,加多少,按着天时地理,人体能量的情况和药的情况来,所以慢

AA

21:30:17

其实,你要先确定病人体内的状态,对不对,这个也难以定量吧

BB

21:31:02

也是可以定量的

所以,中医搞到头,其实非常精密,接近数学

AA

21:32:09

那里有介绍,第一次听说啊

BB

21:34:18

呵呵,整个黄帝内经,乃至后世经典,都讨论这个问题,定量,定性,定位,定势

AA

21:35:06

看来,自幼刻苦学医,辛勤行医一辈子的60岁老中医说 他最多理解内经的十分之二三,不是谦虚啊

定性,定位,定势 常见,定量,没太注意,似乎大家都没太注意哦。举个例子可以吗

BB

21:36:42

呵呵,所以,大家都不精通中医嘛

比如说,定位:肝,在气;定性,虚寒;定势:要传脾;定量:几分

开药,定位,定性,定势,然后定能量,几分,OK,这就叫板上钉钉子

这就是中医的高境界

这叫,寒热多少,虚实多少,阴阳几分。所以,中医,其实很精密

AA

21:37:53

我找找哪里有“几分”。手边没原文,师兄发一句看看

BB

21:40:58

三之气,燥热交合,民病寒热。又云∶ 阳明司天,燥气下临,肝气上从,民病寒热如疟。又云∶少阴司天之政,四之气, 寒热互至,民病寒热。治视寒热多少其制。

还有,阴阳消长

消几分,长几分,消多少,长多少

AA

21:44:37

哦,以后慢慢体会一下再求教

后记:


AA
看看内经,上次的话题还是没感觉啊,是不是还有别的书要看,然后才会算?


BB
对,还需要再学很多东西,才会算 。但是主要是内经


AA
与算卦那些方法不挂钩吧 ,用《易》吗?


BB
不一样用六经,用不到易主要考虑的是阴阳气化


附:数学的本质


写完这个,我对数学的本质很感兴趣。钱学森说:“数学是指导我们推理和演绎的学问”,其研究对象是整个客观世界,包括人,人也是客观世界的一部分。其研究视角是质和量的对立统一,及相互转化。


再看看其他大家对数学的评价:

伽利略数学是上帝用来书写宇宙的文字。柯尔数学是一种能澄清混淆的思考方式,它是一种语言,能让我们把世界上混杂的局面翻译成可以去管理的方式。数学家本杰明数学不是规律的发现者,因为它不是归纳。数学也不是理论的缔造者,因为它不是假说。但数学却是规律和理论的裁判和主宰者,因为规律和假说都要向数学表明自己的主张,然后等待数学的裁判。如果没有数学上的认可,则规律不能起作用,理论也不能解释。怀尔德数学是一种文化体系。

J.J.尔维尔斯特

数学是推理的音乐

C.迪尔曼

数学是现实中优于任何普通语言的最完美的语言……自然界彷佛用它说话,世界的创造者用它说话,世界的保护者仍在用它说话。

I.巴罗

数学 -- 科学不可动摇的基石,促进人类事业进步的丰富源泉。柯尔数学家对数学的了解是,数学可以表达、运算、及发现事实。数学是一种能澄清混淆的思考方式,它是一种语言,能让我们把世界上混杂的局面翻译成可以去管理的方式。毕达哥拉斯学派数学统治宇宙。

P.D.拉克斯

数学当做一门艺术来看时最近似于绘画,二者在两种目标间维持一种张力,在绘画中,既要表达可见世界的形状与色彩,又要在一块二维的画布上塑造出赏心悦目的图案;在数学中,既要研究自然的规律,又要编织出优美的演绎模式。

华罗庚

千古数学一大猜!



[ 本帖最后由 无动于中 于 2009/7/6 07:10 编辑 www.med126.com/sanji/]
...
医学全在线 版权所有© CopyRight 2006-2046, MED126.COM, All Rights Reserved
皖ICP备06007007号
百度大联盟认证绿色会员可信网站 中网验证