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四圣心源:黄师说:及其病也,胃阳衰而脾阴盛,本人有不同意见,欢迎大家讨论

黄师说:及其病也,胃阳衰而脾阴盛,

本人以为这是错的,且看理由,

“人知其金水之亏,而不知其胃土之弱。胃以阳体而含阴魄,旺则气化而阴生。这一句是没有问题,因为胃阳衰则不能化气而生阴。再看一句:人知其木火之衰,而不知其脾土之弱。脾以阴体而抱阳魂,旺则血生而神化。如果说人病是阴盛,那阴盛能生血而化神,那人还病什么呀,所以这里仍然是脾阴虚则不能化血,也不能生阳神。

还有一个地方也可以看到同样的内容:惟阴欲升,脾土虚而不能升,阳欲降,胃土弱而不能降,则二气郁于关上,而见动形。通过上面的分析,假设是脾阳虚,毕竟阴升阳降,脾属阴,脾阳虚不能降也没问题,那么是不是脾阴虚呢?再次看看阴升阳降这句话,阴虚当然是不能升了。

所以人病都是因为虚。脾阴虚而不能升,胃阳虚则不能降。


-----------回复 newone 的帖子

朋友你这句 脾阴虚而不能升,胃阳虚则不能降  说反了
应该是 脾阳虚而不能升,胃阴虚则不能降,这样对

-----------首先不要分裂阴阳。脾阴盛得胎有阳魂而后升。阳性轻清而直升为其本性。胃阳盛得胎有阴魄而后降,阴性沉浊而坠降乃其本性。是故,脾阴但盛而不升为病,胃阳但盛而不降亦为病。若脾阴虚则火炎,胃阳虚则水泛。
-----------
chwlgood 发表于 2012/10/29 20:14
首先不要分裂阴阳。脾阴盛得胎有阳魂而后升。阳性轻清而直升为其本性。胃阳盛得胎有阴魄而后降,阴性沉浊而 ...

我怎么看的不一样呢??

书上讲阴自左升,而化清阳,说明阴在下,阳自右降,而化浊阴,还是说明阴在下,阳在上。

脾阴但盛而不升为病,胃阳但盛而不降亦为病。若脾阴虚则火炎,胃阳虚则水泛。
就说后面一句吧,胃阳盛会不降么??阳明实证是不降??阳明实证能不能用干半夏??胃阳盛不降,胃阳虚水泛,那胃倒是阳盛好还是阳虚好,我怎么没看明白呢??


-----------你基础不扎实
----------- 本帖最后由 newone 于 2012/10/30 14:38 编辑 www.med126.com/yishi/

回复 shaoxuan 的帖子


求指导

-----------有疑问就好,只待漫漫求找答案。话说何必分个胜负呢?胜负一分则阴孤阳独。略胜即可,保持平衡而略取胜意则完美之体。恰如天平两端稍倾而不覆,再多一分则天地之别。
-----------你说“脾阴虚而不能升,胃阳虚则不能降”就错了啦,
首先,升降是运动,运动是阳,物质是阴。
在另些层面而言,这里就如脏腑吧,脏是收藏东西的,故归纳为阴,腑是传送东西的,故归纳为阳,诸皆如此观。。。
面对不同的对象,都有该对象自身的阴阳

-----------续上,脾阳盛则升,胃阳盛则降,升降运动是阳,物质是阴。
胃阳(动能)若虚,则胃无降之能力,则胆木收来的相火受阻也降不下来,导致下面的肾水无温,不能气化蒸腾,因此胀满而水泛
-----------
newone 发表于 2012/10/29 18:40
黄师说:及其病也,胃阳衰而脾阴盛,

這些是中醫界基本概念不清的緣故﹐不能算你一個人之問題。一大問題是陰陽可以指很多意思﹐很多層面﹐有相對﹑也有絕對。陰可以是指形質﹐液體固體﹐也有指血液﹐也可以指收斂﹑不動﹑收藏等等狀態。人家說"陰盛"則病﹐意思應該是指缺乏動力﹐該動的不動了﹐受寒阻塞都可以是陰盛﹐而肯定不是指血液充盈或骨骼豐實等等物質方面的"盛"。

黃師此處說的旺﹐乃指脾中陽魂﹐其實就是指脾的功能﹐脾功能旺即脾陽旺﹐脾主消磨﹐能消磨當然能生血化神﹐應該沒有說錯。黃師的基本概念非常堅實﹐多看多思考有利於我們澄清不少中醫界的概念問題。

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